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楼主: 艾丽莎

2025:好好说话、认真生活、坚持长期主义

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发表于 2025-3-19 12:12:25 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 11:48
为什么要删掉呢?大家讨论起来,更有意思的。

嗯,珍惜,但也不强求。 ...

是因为我觉得你和大家都说完了
就是每个人的心路基本上是一样的,也没啥可说的
挺好。
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 楼主| 发表于 2025-3-19 12:15:57 | 显示全部楼层
多彩生活 发表于 2025-3-19 11:59
我也觉得是,我俩是同一类型,我能理解你家娃爸,我们底线的前提是善良,逻辑为基础,不会无理取闹,那这 ...

问题在于,每个人认知中的善良、逻辑,是差距很大的,在程度上,甚至在性质上。

我家孩爸的善良是,一开始他会认为每个人都是好人,并这样对待别人;而我的善良却是,我不会主动去害别人,但我会对每个人有所提防。

譬如,我家孩爸非常认同巴比包子这个品牌,于是乎他就完全无条件地信任每个地方的这种包子,愿意买;他得知某个早餐店会免费为所有进去的人提供豆浆,于是他就愿意高价买这个店的早餐。

但在我看来,这完全是轻信、无脑的表现,甚至有点傻。

点评

吃亏上当踩坑也可以接受啊?还节省精力了呢?很多事情也可以通过踩坑来进步,早点踩坑也是进步的一种模式。你可能理解不了,我确实是这么想的,凭逻辑做错事不算错,发现逻辑偏离会带来很大的提升,学经验太累。  详情 回复 发表于 2025-3-19 13:12
他得知某个早餐店会免费为所有进去的人提供豆浆,于是他就愿意高价买这个店的早餐。 ————这怎么是轻信、无脑的表现呢? 愿意相信,愿意贡献一分善意(至于这份善意店主是贪污还是真的贡献了,那很重要吗?我只  详情 回复 发表于 2025-3-19 12:46
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 楼主| 发表于 2025-3-19 12:19:49 | 显示全部楼层
多彩生活 发表于 2025-3-19 12:10
我小学还跳了一级,从初一就开始住校,很小离开家就没有再次长期在家住过。从那时候起所有的事情都自己做 ...

嗯呐,你的经历跟我家孩爸真的是很像很像。

我女儿也有点这种性格(平时都忍着,突然之间来个大的),我原来是有点担忧的,那其实也还好吧。
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发表于 2025-3-19 12:46:22 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 12:15
问题在于,每个人认知中的善良、逻辑,是差距很大的,在程度上,甚至在性质上。

我家孩爸的善良是,一开 ...

他得知某个早餐店会免费为所有进去的人提供豆浆,于是他就愿意高价买这个店的早餐。
————这怎么是轻信、无脑的表现呢?

愿意相信,愿意贡献一分善意(至于这份善意店主是贪污还是真的贡献了,那很重要吗?我只要确定我能付出是出于善意就行了。关键是做这些可能附带产生的知足感恩,不就是我自己的收获吗)

这难道不是内在善良,慈悲的表现吗?

-----这是我个人的体会和解读,当然。


点评

真的是每个人的解读不一样;豆浆,你确定这是你的真实想法,而不是为了替他辩护。 首先,我根本不会相信这种店里贴出来的宣传,或者所谓企业家讲的那些洋洋洒洒的东西,所以我觉得就因为这种幌子愿意高价买单(本来  详情 回复 发表于 2025-3-19 13:14
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发表于 2025-3-19 13:12:22 来自手机 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 12:15
问题在于,每个人认知中的善良、逻辑,是差距很大的,在程度上,甚至在性质上。

我家孩爸的善良是,一开 ...

吃亏上当踩坑也可以接受啊?还节省精力了呢?很多事情也可以通过踩坑来进步,早点踩坑也是进步的一种模式。你可能理解不了,我确实是这么想的,凭逻辑做错事不算错,发现逻辑偏离会带来很大的提升,学经验太累。

点评

嗯嗯,你跟我家孩爸的想法一样一样的,他也是觉得,虽然可能被骗、出错,但一开始也要善良对人、按逻辑和常理办事。 我就会觉得很难理解和认可,为什么要通过这样的试错和掉坑去学会如此简单的道理呢?难道,防人之  详情 回复 发表于 2025-3-19 13:21
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 楼主| 发表于 2025-3-19 13:14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 艾丽莎 于 2025-3-19 13:16 编辑
爱喝豆浆 发表于 2025-3-19 12:46
他得知某个早餐店会免费为所有进去的人提供豆浆,于是他就愿意高价买这个店的早餐。
————这怎么是轻信 ...

真的是每个人的解读不一样;豆浆,你确定这是你的真实想法,而不是为了替他辩护。

首先,我根本不会相信这种店里贴出来的宣传,或者所谓企业家讲的那些洋洋洒洒的东西,所以我觉得就因为这种幌子愿意高价买单(本来2、3元的一个包子,它卖5元一个),就是轻信;

其二,如果店主真把这份善意贪污了,那提供这份善意的人,就相当于被无脑地欺骗,被当作傻子对待了。

事实上,我家这些年在财务上掉的几个坑,无一不是因为他被那些人的所谓名校、头衔、光环欺骗;他这个人原来就是有吸渣气质的;有时候费半天力还讨不到别人的真心对待,其实就是他太善良、底线太低,又死要面子。

譬如说,当年我们还没确定关系时,他就为我和我家付出那么多,如果我是一个渣女,不这么重情重义,我绝对是吃了肉就跑路的。

前两天,我看了一部台湾电影《老狐狸》,里面小男孩的亲生父亲和教父就是完全不同类型的人;我家孩爸的本性,就像这个孩子的亲生父亲,但好在经过这些年的磨练,他慢慢有了些改变,对这个商业社会有了些适应力,但他的底色还是善良、努力。

当然,这样的人也有其可贵之处,这也是为什么我会对他包容的一个原因:善良这个品质,越来越少见了,善良的人,就如同珍稀动物一样,我也有义务参与保护吧。

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其实不了解你家孩子爹的方式 但是确实我对此事的,仅对此事的一些体会 因为即便店家贪污,那是他们承担的因果 我们承担自己的因果就行了。——这确实是我现在的态度体会。  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:18
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 楼主| 发表于 2025-3-19 13:21:59 | 显示全部楼层
多彩生活 发表于 2025-3-19 13:12
吃亏上当踩坑也可以接受啊?还节省精力了呢?很多事情也可以通过踩坑来进步,早点踩坑也是进步的一种模式 ...

嗯嗯,你跟我家孩爸的想法一样一样的,他也是觉得,虽然可能被骗、出错,但一开始也要善良对人、按逻辑和常理办事。

我就会觉得很难理解和认可,为什么要通过这样的试错和掉坑去学会如此简单的道理呢?难道,防人之心不应该是天生的吗?难道做事情时不应该是先小人后君子吗?

哈哈哈,所以每个人的认知和处事真的是太不同了。

点评

其实艾老师不觉得 事情都有两面性吗? 你眼中孩子爹所谓无脑,仁慈,善良,不就是他行走江湖的一个依仗吗? 另外,多年来他能稳固的保有一定的较高收入,不是他综合能力的体现吗?还需要我们去指正?  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:31
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发表于 2025-3-19 13:28:48 来自手机 | 显示全部楼层
那你家娃爸还不是得到了自己想要的,你嫁给他了,如果他不付出那么多,也许你会跑了,孰轻孰重,其实他心中应该算好机率的,不保证100%,但是大概率是能成功的,他也不会完全没把握就付出。包括现在对家庭的付出,他也笃定你们家四口会齐齐整整,幸福快乐的生活在一起,我也早就笃定,我也表达过。万一错了,也没有付出给别人,是自己的至亲,不后悔。这是我替同类想的。

点评

哈哈哈,你的同类可没有这样的意愿和笃定,他现在还有点陷入自己的被害者、受伤者心理状态中呢;才走完真实面对自己的负面情绪、全盘甩锅给别人这两步。 他现在刚有点自我觉醒和改变而已,路且漫长着呢。 看看吧,  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:01
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 楼主| 发表于 2025-3-19 13:46:47 | 显示全部楼层
去年,他让一个员工(我们堂弟媳妇的三妹夫)离职;这个经历也给他好好地上了一课。

其实早在2020年之前,这个妹夫被借到二妹的会计师事务所工作半年,我就跟我家孩爸说,你让他离职过去吧,今后如果你还需要让他做什么工作,可以按项目兼职结算(事实上,这个妹夫的工作能力我也见识过,确实一般般)。

之后,在2020年的疫情期间,我又再次提醒说,让他离职,减轻公司成本,因为他承担的那点paper work,他们自己几个人加加班都可以完成的。

但我家孩爸不知道是出于亲戚情分,还是觉得有一个老实、听话、顺从的下属仰望着他让他感觉挺好,总之,他一直容忍着这个人的工作不得力,以及出了两次严重错误,而且在2022年集团要求公司全体员工降薪时,还专门保留了他的工资待遇(他觉得这个人的工资本来也不高,就没必要降了)。

但直至2023年年末,他实在忍受不了这个人了,在不跟人家商量的情况下,直接把他的工资减半,让他居家办公找工作,而且也介绍了工作岗位给他,之后,又在2024年春节这样的时点,裁员他。

结果呢,虽然是亲戚,人家也被惹火了,叫嚣着要去告公司,而且要求N+1的赔偿。

我家孩爸也觉得非常委屈,虽然他的工作能力一般,让他安心工作了5年,一直未降薪,又让他居家工作2个月,还给他介绍工作,这还要被惹上官司了。

于是,俩人就杠上了:我家孩爸宁愿公司被告,也不愿意补上那一个月的减半工资,更不愿意承担N+1的赔偿。

为此,我家堂弟媳妇也把我家孩爸恨上了,直接删除他的所有联系方式,表示说也支持妹夫去告。

我只得两边当和事佬,私下跟堂弟媳妇说:如果我家孩爸不补被减半的工资,我出钱补给她妹夫;大家都是亲戚,没必要闹上法庭。

另一边,我也安慰孩爸(事实上,他该被批评才对),劝他想开点,也让他站在对方立场上想一下。

反正,劝来说去的(我至少跟堂弟媳妇谈过5次以上)最后孩爸总算同意把未经商量减半的工资补给他,对方也同意不要求N+1的赔偿,也不去法院告公司。

直到现在,我家堂弟媳妇还对我家孩爸耿耿于怀,也不愿意到我家来(我们住同一个小区)。

点评

艾老师,这件事,虽然孩子他爸做的不够妥当。 但如果是我,我的情绪会站在孩子爸爸这边。 升米恩,斗米仇。 如果忘却曾经的帮助,只记得对他不好的时候的人。 我不会再亲密往来。 但是你劝和是对的,毕竟是亲戚,抬  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:19
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 楼主| 发表于 2025-3-19 13:49:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 艾丽莎 于 2025-3-19 13:51 编辑

其实呢,如果这个事情处理得好,完全可以好聚好散,让人家也感恩我们。

譬如说,我不在家的这几个月,堂弟媳妇也会愿意过来帮忙照顾一下我儿子。

但是呢,他把事情搞成了现在的局面。

这件事情对他的冲击,也非常之大的,也算是宝贵的教训吧。
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 楼主| 发表于 2025-3-19 14:01:31 | 显示全部楼层
多彩生活 发表于 2025-3-19 13:28
那你家娃爸还不是得到了自己想要的,你嫁给他了,如果他不付出那么多,也许你会跑了,孰轻孰重,其实他心中 ...

哈哈哈,你的同类可没有这样的意愿和笃定,他现在还有点陷入自己的被害者、受伤者心理状态中呢;才走完真实面对自己的负面情绪、全盘甩锅给别人这两步。

他现在刚有点自我觉醒和改变而已,路且漫长着呢。

看看吧,一切都是他自己的修行。
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 楼主| 发表于 2025-3-19 14:13:25 | 显示全部楼层
他对员工这么包容,而人家还觉得在他这里工作好几年,也没加薪升职,完全不念他的好;

他对我家俩孩子,一直以来也都是无条件地付出、无底线地让步,只到有一天,被我儿子不客气地对待。

所以,所谓“慈不带兵”,过于善良、仁慈、宽厚的人,不深谙人性,不会是优秀的领导。

优秀的人都是要有两面性的:有时理性有时感性,既能上也能下,能温柔也能严厉,会给甜枣也要能挥大棒。

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你说的这点完全认同,我就在事业上走不远,缺乏杀伐果断的做事方式,很羡慕有些人,能伸能屈,刚柔并济,我意识到自己问题的时候已经太晚了,这方面确实需要有意识的提高和锻炼。  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:58
他的认知、意识和能力,还需要修炼和提升,所以这两年我要把控家庭事务的主导权,俩孩子如何培养和发展,由我做主,他配合支持就行。  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:21
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发表于 2025-3-19 14:18:07 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 13:14
真的是每个人的解读不一样;豆浆,你确定这是你的真实想法,而不是为了替他辩护。

首先,我根本不会相信 ...

其实不了解你家孩子爹的方式

但是确实我对此事的,仅对此事的一些体会

因为即便店家贪污,那是他们承担的因果

我们承担自己的因果就行了。——这确实是我现在的态度体会。




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发表于 2025-3-19 14:19:21 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 13:46
去年,他让一个员工(我们堂弟媳妇的三妹夫)离职;这个经历也给他好好地上了一课。

其实早在2020年之前, ...

艾老师,这件事,虽然孩子他爸做的不够妥当。
但如果是我,我的情绪会站在孩子爸爸这边。
升米恩,斗米仇。
如果忘却曾经的帮助,只记得对他不好的时候的人。
我不会再亲密往来。

但是你劝和是对的,毕竟是亲戚,抬头不见低头见。

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嗯,当时我虽然对我家孩爸真的是恨铁不成钢(我已经好几次提醒过他处理掉这个人了),但我当着他的面,还是和他一起数落这个人的不知感恩,尽力安慰他。 但是我弟媳妇那边呢,我也去共情她啊,我说:***(我家孩爸  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:34
其实很多时候配偶需要的不是对错站位 是情绪情感支持  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:21
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小小婆 发表于 2025-3-19 14:19
艾老师,这件事,虽然孩子他爸做的不够妥当。
但如果是我,我的情绪会站在孩子爸爸这边。
升米恩,斗米仇 ...

其实很多时候配偶需要的不是对错站位

是情绪情感支持
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 楼主| 发表于 2025-3-19 14:21:40 来自手机 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 14:13
他对员工这么包容,而人家还觉得在他这里工作好几年,也没加薪升职,完全不念他的好;

他对我家俩孩子,一 ...

他的认知、意识和能力,还需要修炼和提升,所以这两年我要把控家庭事务的主导权,俩孩子如何培养和发展,由我做主,他配合支持就行。

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艾老师在教育这块,见过太多的孩子,也算是大半个专家了。 你主导,完全太正确了。 都去做自己擅长的事情嘛,多好。  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:28
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发表于 2025-3-19 14:25:28 | 显示全部楼层
我也是以最大的善意去看待这个世界。
你会发现,所谓的傻子,不会是真正的傻子。

我们给过别人的帮助,很多年后不经意间,就可能会有回馈回来~
就算是没有回馈给到我们自己~
也许接受过善意的人,不自觉的会对其他人释放出善意。

我们这么些年来,帮助过的人太多了,接受过的帮助也特别大。
有恶意的,但其实比例讲,真的微乎其微~

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我也同意带着善意去对待这个世界,但同时,也得携带武器行走江湖。 小小,你有没有这样的想法,前些年湖平风静好走路,善意、厚道、勤勉这些是好工具,但如今的大环境下,风大路险,咱得提升装备了?  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:42
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发表于 2025-3-19 14:28:37 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 14:21
他的认知、意识和能力,还需要修炼和提升,所以这两年我要把控家庭事务的主导权,俩孩子如何培养和发展, ...

艾老师在教育这块,见过太多的孩子,也算是大半个专家了。
你主导,完全太正确了。

都去做自己擅长的事情嘛,多好。
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发表于 2025-3-19 14:31:20 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-3-19 13:21
嗯嗯,你跟我家孩爸的想法一样一样的,他也是觉得,虽然可能被骗、出错,但一开始也要善良对人、按逻辑和 ...

其实艾老师不觉得   事情都有两面性吗?

你眼中孩子爹所谓无脑,仁慈,善良,不就是他行走江湖的一个依仗吗?

另外,多年来他能稳固的保有一定的较高收入,不是他综合能力的体现吗?还需要我们去指正?

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较高收入,当然肯定有能力的体现,但也有付出多、投入大、赚辛苦钱的因素,以及机遇、行业的影响。 我倒也没有当面指正(他没有虚怀若谷的姿态和胸怀),不过是作为一个旁观者和亲历者在背后YY吧(事实上,我也一直  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:50
是的,事情都有两面性。 当然,这也是前些年他走得太顺了,没掉过坑,所以没有机会去吸取教训、提升自我认知。  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:37
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 楼主| 发表于 2025-3-19 14:34:36 | 显示全部楼层
小小婆 发表于 2025-3-19 14:19
艾老师,这件事,虽然孩子他爸做的不够妥当。
但如果是我,我的情绪会站在孩子爸爸这边。
升米恩,斗米仇 ...

嗯,当时我虽然对我家孩爸真的是恨铁不成钢(我已经好几次提醒过他处理掉这个人了),但我当着他的面,还是和他一起数落这个人的不知感恩,尽力安慰他。

但是我弟媳妇那边呢,我也去共情她啊,我说:***(我家孩爸)这个人肯定是有很大问题的,要不然这几年我和他闹矛盾呢,还跟他离婚呢;但是呢,咱毕竟是这么近的关系了,总不能闹上法院吧?

私下在心里,我也在骂人啊:TMD,就这么一个能力不足的人,被优待了五年,还要闹腾。

但我家孩爸自己也有不少错误啊:一味地包容、一直地施恩,连对方的重大错误,也不惩罚,所以让人家误以为自己工作表现还不错,也未曾得到加薪升职,谈什么感恩啊。

哎,所以我觉得我对我家孩爸,也真是在仁至义尽地回报他对我的付出、对家庭的付出,但可能某一天,也会烦了、累了,觉得没必要了。

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丽莎,你的情商很高,我觉得换我我也会这么去处理问题,最大限度地减少损失,所以人必须再事上磨,就是所谓历练,经过的多了,会有所改变,大家都努力去适应社会  详情 回复 发表于 2025-3-19 15:30
哈哈,理解了。 艾老师还是很会的嘛。 只是有时候不想会了就是了。  详情 回复 发表于 2025-3-19 14:54
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