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楼主: 爱喝豆浆

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 楼主| 发表于 昨天 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱喝豆浆 于 2026-1-9 14:53 编辑
小小婆 发表于 2026-1-9 11:45
家教授说的极是。

可能大家身边都接触到的是精英。

其实这就是我之前表达的  先成人,再成才

先成为一个身心健康,人格健全的人  

不过小小的强大不仅仅在于内核,毕竟强大的财务实力也是底色

仓位有时确实决定了心态

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何谓成人,标准和期望也是因人而异的;有些人天生就是不健康(生理或心理),对于人格健全的概念,我更是混沌。 我只是觉得,不管遇上什么,都积极乐观地面对,坚信”自己是有价值的,前方是有出路的“,脚踏实地去  详情 回复 发表于 昨天 16:48
对,仓位决定心态。  详情 回复 发表于 昨天 16:40
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发表于 昨天 14:47 来自手机 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2026-1-9 12:55
我现在的想法跟你差不多。即使是父母,也只能是有多少能力办多少事。孩子能成长为大树还是小草,基因里已 ...

有基因,有努力,有运气。生在现在大环境中的孩子,卷出985也是非常不容易的。要理解要接纳要支持。
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发表于 昨天 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
weiwei1980 发表于 2026-1-9 12:54
北方听说就是很困难了,有些公立学校都在拖欠工资了。

很多地区都困难,现在只有部分经济发达的区域还好点。
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发表于 昨天 16:40 | 显示全部楼层
爱喝豆浆 发表于 2026-1-9 14:37
其实这就是我之前表达的  先成人,再成才

先成为一个身心健康,人格健全的人  

对,仓位决定心态。
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发表于 昨天 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 艾丽莎 于 2026-1-9 16:50 编辑
爱喝豆浆 发表于 2026-1-9 14:37
其实这就是我之前表达的  先成人,再成才

先成为一个身心健康,人格健全的人  

何谓成人,标准和期望也是因人而异的,德智体美劳全面发展,这是有些人的成人,生活能够自理,这也是有些人的成人;有些人天生就是不健康(生理或心理),对于人格健全的概念,我更是混沌。

我只是觉得,不管遇上什么,都积极乐观地面对,坚信”自己是有价值的,前方是有出路的“,脚踏实地去解决问题,开开心心地过好当下。

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我现在对成 人 , 这个概念基本清晰了‘ 生活自理是指物理机体层面 我更多指的内在心理人格层面 德智体美劳那都是外界的标准  详情 回复 发表于 昨天 18:12
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 楼主| 发表于 昨天 18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱喝豆浆 于 2026-1-9 18:17 编辑
艾丽莎 发表于 2026-1-9 16:48
何谓成人,标准和期望也是因人而异的,德智体美劳全面发展,这是有些人的成人,生活能够自理,这也是有些 ...

我现在对成  人 , 这个概念基本清晰了‘

生活自理是指物理机体层面

我更多指的内在心理人格层面:心理基本健康,情绪基本正向,能相对客观看问题看人,能有正常的社会化功能。

德智体美劳那都是外界的标准

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但是有些父母本身就是有创伤,心理不健康,狭隘的。自己没有健康的心理,如何去培养孩子健康的心理呢? 我之所以对“先成人后成才”这句口号有异议,就是质疑它的可执行性。 我家队友也把这句话挂在嘴上,但只是喊  详情 回复 发表于 昨天 19:41
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发表于 昨天 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2026-1-9 19:42 编辑
爱喝豆浆 发表于 2026-1-9 18:12
我现在对成  人 , 这个概念基本清晰了‘

生活自理是指物理机体层面


但是有些父母本身就是有创伤,心理不健康,狭隘的。自己没有健康的心理,如何去培养孩子健康的心理呢?

我之所以对“先成人后成才”这句口号有异议,就是质疑它的可执行性。

我家队友也把这句话挂在嘴上,但只是喊口号,没有任何具体可行的方法。

也就是宏大叙事脱离了实际,就只是宏大叙事而已。

有切实可行的路径,愿景口号才具有说服力。

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但是有些父母本身就是有创伤,心理不健康,狭隘的。 ------------家姐说得非常好 所以我现在体会养育是很深的学问和修炼 因为养孩子相当于把自己重养了一一遍 如果不是养育孩子,可能我们都无法发现自己的创伤  详情 回复 发表于 昨天 20:34
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 楼主| 发表于 昨天 20:34 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2026-1-9 19:41
但是有些父母本身就是有创伤,心理不健康,狭隘的。自己没有健康的心理,如何去培养孩子健康的心理呢?

...

但是有些父母本身就是有创伤,心理不健康,狭隘的。
------------家姐说得非常好

所以我现在体会养育是很深的学问和修炼

因为养孩子相当于把自己重养了一一遍

如果不是养育孩子,可能我们都无法发现自己的创伤

疗愈好自己,避免家族的代际传承,可能才是给孩子最好的爱

所谓的先成人,就是把重心放在一个身心,人格,内驱 等等内核

而不是外面的成绩,赚钱等等方面

我说的是一个宗旨,核心指导思想

家姐强调的是体系和实操

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关于这个讨论,AI的看法如下: “先成人后成才”这一说法被部分人质疑为“伪命题”,主要是因为它隐含了三个容易引起争议的假设。我们可以从教育实践、社会现实和人性发展三个层面来理解这种批评: 一、核心争议点  详情 回复 发表于 昨天 21:43
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发表于 昨天 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
爱喝豆浆 发表于 2026-1-9 20:34
但是有些父母本身就是有创伤,心理不健康,狭隘的。
------------家姐说得非常好


关于这个讨论,AI的看法如下:

“先成人后成才”这一说法被部分人质疑为“伪命题”,主要是因为它隐含了三个容易引起争议的假设。我们可以从教育实践、社会现实和人性发展三个层面来理解这种批评:

一、核心争议点

1. 割裂了“成人”与“成才”的统一性
      “成人”与“成才”本质上是人格发展的有机整体,而非先后关系。知识的积累、技能的培养与价值观的形成往往是同步发生的。例如,一个学生在学习科学知识(“成才”)的过程中,可能同时培养了理性思维、协作精神等品质(“成人”)。强行分割可能导致教育的失衡——过度强调“德育优先”可能忽视专业能力的培养,反之亦然。
2. “成人”标准的模糊性与文化偏见
      什么是“成人”?不同文化、时代对“合格的人”的定义差异巨大。某些语境下,“成人”可能被简化为“服从权威”“遵守传统”,甚至压抑个性与批判性思维。若将此类标准强加于教育,反而可能阻碍个体发展真正的社会责任感与创新能力。
3. 现实社会的竞争压力
      在资源有限的社会中,家庭和个体往往面临“生存优先”的困境。对弱势群体而言,获取谋生技能(“成才”)可能是改变命运的前提,此时要求他们先满足抽象的“成人”标准,可能显得脱离实际。例如,一个贫困家庭的孩子可能需要先掌握职业技能改善生计,再逐步完善人格发展。

二、教育实践的反思

历史上,纯粹强调“成人”的教育也存在风险:

· 古代儒家教育强调“修身”为先,但若不结合经世致用的“才学”,容易培养出脱离实际的道德空谈家。
· 现代教育若片面追求分数(“成才”),忽视人格培养,则可能导致利己主义泛滥;但若仅强调“成人”而忽视专业能力,个体也难以在社会中实现价值。

三、更合理的视角:在“成才”中“成人”

许多教育家主张 “全人教育”(holistic education),即:

· 融合性:知识传授与价值观培养应渗透在每一门课程、每一项活动中。例如,通过科学实验培养严谨诚信,通过团队项目学习尊重与合作。
· 阶段性:不同年龄阶段应有不同侧重,儿童期可通过规则意识奠定人格基础,青少年期则需在探索兴趣中同步塑造品格。
· 社会支持系统:家庭、学校、社会需共同提供环境,让个体在发展能力的同时,通过实践(如劳动、公益)理解责任与同理心。

四、总结

“先成人后成才”的命题之所以受到批评,并非否定品德的重要性,而是反对将其机械地置于能力培养之前。更有效的教育应当:

1. 拒绝二元对立:人格与能力如鸟之双翼,不可偏废。
2. 警惕道德绑架:避免用空洞的“成人”标准压抑个体的多元发展。
3. 关注现实情境:教育设计需考虑不同群体的生存与发展需求。

最终,一个健全的社会应当让个体在 “成为自己”的过程中,自然融入对社会与他人的关怀,而非预设一条割裂的成长路径。这或许比争论“孰先孰后”更有意义。

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哈哈哈,感谢家姐!  详情 回复 发表于 昨天 21:51
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 楼主| 发表于 昨天 21:51 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2026-1-9 21:43
关于这个讨论,AI的看法如下:

“先成人后成才”这一说法被部分人质疑为“伪命题”,主要是因为它隐含了 ...

哈哈哈,感谢家姐!
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发表于 昨天 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2026-1-9 22:01 编辑

我的看法是:

1 “先成人后成才”想表达的可能是品德比能力重要。但是,在不同家庭的价值体系里,他们眼中的“品德”会有差异,都会认为自己认同的那一套是最优的。也就是关于何为成人,不同的家庭的价值观不一样,对于“成人”的定义也不一样。在多元化的社会,很难去定义何为“成人”的最优解。当然,“礼仪仁智信”应该是大家都遵守的规则,应该教导给孩子。但实际上,这个社会有两套运行规则,一套是“礼仪仁智信”的理想主义,另一套是“社会潜规则”的生存主义,只有一套是不够的。我们一般是先把孩子用“礼仪仁智信”扶正了,等孩子长大了,到社会上接受潜规则的考验,穿上盔甲,学会生存。根子正了,才不会被社会的毒打黑化,失去良知。

2 成人成才没有先后或者优先顺序,而是并行的。
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