长风破浪会有时，直挂云帆济沧海---炒股继续贴

潜水的鱼

weiwei1980 发表于 2024-7-16 11:05
没想到爸爸也这么纠结的。我看我老公对待孩子学习是真的非常随意，或者说对学习结果并不关心。这样我觉得 ...

那你家孩子爸爸真是太幸福了。

潜水的鱼

家有儿女 发表于 2024-7-16 11:12
我家女儿说，我如果表现不好，你不要焦虑，你越焦虑，我压力越大，越不想跟你说什么。你要跟我一起面对困 ...

你女儿这段话我好好领会一下。

你好

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 11:01
我经常咬着牙对自己说，不管怎样，再努力坚持一年，等他18岁以后，就让他自由去飞吧，我不能管他一辈子 ...

估计股市不好，鱼有压力。其实，儿女双全，财务自由，已经超过很多人。给孩子的条件也足够好，现在上大学不是全部。放轻松吧

潜水的鱼

你好 发表于 2024-7-16 11:20
估计股市不好，鱼有压力。其实，儿女双全，财务自由，已经超过很多人。给孩子的条件也足够好，现在上大学 ...

  我现在跟老婆的观点是一致的，在高考这件大事上尽量不让他的人生留有遗憾，也尽量不让我们自己留有遗憾。谋事在人，成事在天。。。

徐徐而行

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 11:28
我现在跟老婆的观点是一致的，在高考这件大事上尽量不让他的人生留有遗憾，也尽量不让我们自己留有遗憾 ...

有鱼你这样思想前瞻，思路清晰，全力托举孩子的好家长，孩子一定会成长、发展得很好

你好

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 11:28
我现在跟老婆的观点是一致的，在高考这件大事上尽量不让他的人生留有遗憾，也尽量不让我们自己留有遗憾 ...

我儿子的女同学，初三基本是年纪前三（前200名可是上提前批6所高中），中考考砸了，靠着市三好学生加10分上的省排名第一的高中，高考前一起开家长会，女孩爸爸给我说，模拟成绩学校前几名，实力可以冲击高考状元。女孩妈妈赶紧让停住，低调。结果，高考砸的离谱，上的中南财经大学。一切都是命运，有人就是没有考试运。但好孩子总归不会差，在别的地方会给补偿。父母放宽心即可

爱喝豆浆

家有儿女 发表于 2024-7-16 11:12
我家女儿说，我如果表现不好，你不要焦虑，你越焦虑，我压力越大，越不想跟你说什么。你要跟我一起面对困 ...

看到家姐说到这点，说到家长和孩子的沟通和立场

我觉得还是要辩证看的，和大家探讨一下，大家孩子差不多大，有些东西是共性，不是指家姐的女儿为例子。
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从字面逻辑上，这些话都是在理的， 家长确实也有义务帮助孩子，去面对解决问题，而不是成为孩子的问题。

我想去讨论这些问题的家长本身就是爱孩子、愿意为孩子付出的，那么协助孩子解决问题应该是本能，只是说暂时的认知领悟和实操层面怎么去帮扶协助的问题。

不过呢人性是复杂的，孩子也有懒惰、狡诈、自私的一面（这个说的不只是学习了）。

孩子很不容易，在当下内卷时代，高关注时代，他们需要看见，理解和支持，但有些时候也很会为自己开脱，人性嘛。

所以这点是最考验家长的，光有爱和支持也是不够的
你得在实际中分分辨出这些的区别，不是一味被孩子牵着走，或者一味按自己的想法来。

家有儿女

爱喝豆浆 发表于 2024-7-16 12:20
看到家姐说到这点，说到家长和孩子的沟通和立场

我觉得还是要辩证看的，和大家探讨一下，大家孩子差不多 ...

我觉得这里面是基于信任尊重孩子，相信孩子有向上的力量，还是认为孩子是管理对象的问题。孩子希望父母是前者，但父母往往是后者。十七八岁的孩子了，道理和是非都懂了。你可能没有读懂孩子的意思。

其实人在职场，也是一样的道理。作为我们个体，是希望得到尊重和信任，而不是提防和不信任。

拓展到人和人之间的关系，也是如此。如果有提防和不信任，就做不成朋友或亲人了。良好的关系一定是建立在信任和尊重上的。自己的孩子，如果你认为他（她）是狡诈和自私的，那么，也就不用管了，因为面对狡诈和自私，你管也没用的。你以为自己能修剪十七八岁的孩子吗？从理解和尊重的角度去考虑问题，效果绝对比用条条框框的教条去考虑好。他们面对的成长的烦恼，绝不只是学业而已。

潜水的鱼

徐徐而行 发表于 2024-7-16 11:49
有鱼你这样思想前瞻，思路清晰，全力托举孩子的好家长，孩子一定会成长、发展得很好 ...

谢谢，如何培养孩子这件事情上，我其实跟大多数家长一样，内心充满着迷茫和无力感，但是人生大概就是如此吧，相信孩子，不退缩，不放弃，永远心怀希望。。。

潜水的鱼

你好 发表于 2024-7-16 11:53
我儿子的女同学，初三基本是年纪前三（前200名可是上提前批6所高中），中考考砸了，靠着市三好学生加10分 ...

  是的，高考只是人生的一个节点， 往后的路还很长， 一切都要向前看。

潜水的鱼

爱喝豆浆 发表于 2024-7-16 12:20
看到家姐说到这点，说到家长和孩子的沟通和立场

我觉得还是要辩证看的，和大家探讨一下，大家孩子差不多 ...

  我对这件事情的理解是这样的， 我们可以倾听和理解孩子的想法，心声。但是并不代表他们的想法一定就是正确的，也不代表他们有足够的自我约束能力来执行她们的想法。这个时候父母就应该发挥监护人的角色，在他们自我约束能力薄弱的时候给他们助力，在他们想法有偏差的时候及时指出纠正。
当然，我个人觉得面对十七八岁的孩子，还是要避免否定和打击，尽量多激励他们，同时也能容忍他们犯一些错误。

weiwei1980

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 14:10
我对这件事情的理解是这样的， 我们可以倾听和理解孩子的想法，心声。但是并不代表他们的想法一定就是正 ...

你的理解完全正确，就是做到不容易。孩子年龄越大，父母的作用越弱。只能寄希望于学校。高三的家长估计就是做饭和闭嘴了。

家有儿女

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 14:10
我对这件事情的理解是这样的， 我们可以倾听和理解孩子的想法，心声。但是并不代表他们的想法一定就是正 ...

我认为作为父母，有些观念可能已经跟不上目前这一代孩子需要的教育需求了。你认为对的，他不一定认为对，你认为的偏差，可能不一定是偏差。父母无法成为上帝的角色，自己还有种种短板和认知缺陷呢，只是自己看不到自己而已。

我现在是把自己定义为支持者和陪伴者角色，让孩子长成他（她）能长成的样子，陪他（她）度过人生的前半段。

不知道该怎么处理的时候，换位思考一下，如果我是孩子，我能做到在学校一天高效地听十个小时的课吗？能做到回家不上网不娱乐吗？

潜水的鱼

家有儿女 发表于 2024-7-16 14:23
我认为作为父母，有些观念可能已经跟不上目前这一代孩子需要的教育需求了。你认为对的，他不一定认为对， ...

  呵呵，你跟微微都是佛系家长，但也有一定的道理。
以后我尽量采取折衷的方式吧，即鼓励孩子说出自己的想法，多跟他们进行沟通，也多了解其他同学的情况，如果意见实在达不成一致，相互妥协也是一种解决方式。

爱喝豆浆

家有儿女 发表于 2024-7-16 13:38
我觉得这里面是基于信任尊重孩子，相信孩子有向上的力量，还是认为孩子是管理对象的问题。孩子希望父母是 ...

前提是尊重和信任

我表达懒惰狡诈和自私是人性的一面，是有时候面对孩子处理问题这些因素是需要综合考量的

而不是说用这些给孩子定性，继而带着这些定性面对孩子和处理问题。


你说的是大框架，尊重理解，这个框架我们并不矛盾。尊重理解从来都是主流。

我强调的是，面对孩子,光有爱和理解支持是远远不够的，正因为孩子大了，所以更需要边界，立场，洞悉，谈判，技术等实操性的东西，

就像鱼老板说的：我们可以倾听和理解孩子的想法，心声。但是并不代表他们的想法一定就是正确的，也不代表他们有足够的自我约束能力来执行她们的想法。这个时候父母就应该发挥监护人的角色，在他们自我约束能力薄弱的时候给他们助力，在他们想法有偏差的时候及时指出纠正。

鱼老板的表述也是我想表达的，现代社会做父母并不容易，面对孩子，需要理解支持尊重和爱，
但理解不代表都认同，支持接纳也是需要有边界的。

爱喝豆浆

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 14:31
呵呵，你跟微微都是佛系家长，但也有一定的道理。
以后我尽量采取折衷的方式吧，即鼓励孩子说出自己的 ...

我觉得你做的挺好啊

儿子要打游戏，你谈判无果，选择了让自己难受，尊重了他的选择

这难道不是接纳和支持？

但是我觉得所谓的佛系并不是和稀泥式的想得开，应该是有实事逻辑依据的。

你分析你儿子的话，就不用太焦虑

因为他自己说很快就要返校了，返校就意味着高强度的学习，他说那个时候就打不成了

意味着他那个时候就准备好好上课学习了，所以才在前面空挡好好玩一把。

他打算好好玩，也打算好好学。这就没啥好焦虑的

家有儿女

潜水的鱼 发表于 2024-7-16 14:31
呵呵，你跟微微都是佛系家长，但也有一定的道理。
以后我尽量采取折衷的方式吧，即鼓励孩子说出自己的 ...

我记得初中高中的时候，把成绩单拿回家，父母有时还会指指点点，比如说，80几分的科目，要考到90几分啥的。。。我那时候心想，你们啥都不懂，还装成啥都懂的样子，要不你们来考考看？哈哈！我想，如果你总是试图指导孩子，鞭策孩子，孩子的心思就有如我当年。父母如果某些方面无知，就承认自己的无知好了，不必摆出我是你的父母要全方位管理你要求你进步的姿态。

家有儿女

爱喝豆浆 发表于 2024-7-16 14:32
前提是尊重和信任

我表达懒惰狡诈和自私是人性的一面，是有时候面对孩子处理问题这些因素是需要综合考量 ...

你可能没有听明白我女儿表述的意思，所以呢，引申出去，就有些谬之千里了。

说实话，我是最讨厌被说教的，虽然自己也会不自觉对孩子说教，以为说教就是教育了，事实上是在释放自己的焦虑和担忧，对孩子毫无益处。

但是呢，现在有些察觉了，就尽量减少担忧和讲道理，而是去看看孩子遇到了什么困难，需要什么样的帮助。也就是真正动脑子花心思，而不是把讲道理拿来就用。

道理千千万，有效的帮助才是最重要的。

爱喝豆浆

家有儿女 发表于 2024-7-16 14:37
我记得初中高中的时候，把成绩单拿回家，父母有时还会指指点点，比如说，80几分的科目，要考到90几分啥的 ...

现在的家长也没那弱鸡或者自以为是。

家长也会在碰撞中反思，学习，也会和孩子摸索一个合理的距离以及度

以及在不能给予孩子有效帮助的时候就暂时闭嘴远离。

至少我身边的家长（我保持交接触的）包括我自己一直在尝试往这个方向靠。这个是事实。

家有儿女

爱喝豆浆 发表于 2024-7-16 14:44
现在的家长也没那弱鸡或者自以为是。

家长也会在碰撞中反思，学习，也会和孩子摸索一个合理的距离以及度 ...

你不觉得十七八岁的孩子，最讨厌的就是父母以上帝视角看他们吗？虽然“上帝”的具体表现不一样，但骨子里是一样的，也就是“居高临下”、“我是对的你是错的”、“你要接受我的观念和价值观”。。。尊重他人的命运，也包括尊重和接纳孩子在成长过程中慢慢形成的跟父母不一样的“价值观”，也就是“代沟”。不要以为我们这一代就是开明的父母，跟下一代没有代沟，事实上，每一代的成长环境都不一样，代系之间都会有代沟。尊重和接纳越多，冲突和碰撞就越少。