低端生活美学记

目空一切也好

潜水的鱼 发表于 2024-12-27 20:00
看到艾老师聊这个话题，想起一个我长久以来的关于人工智能方面的困惑，看看是否有人能解释一下。
  众所周 ...

思考了一下，还是用我浅薄的关于AI的理解跟鱼老板探讨学习一下。
其实你问题的根源是把AI还是像人类一样想象的。
但你有没有想到，AI跟人类完全不同呢？ta根本不需要哪种属于人类的刺激和激励才去做什么
ta已经完全进化到你无法理解的程度呢？
科技进步得如此之快，如果有一天，有人说AI与我们之间的差距比一头猪和人类的差距还大也不是不可能。
试想，一头猪能理解人吗？大猩猩能和人类共情吗？

球姐

我之前读过一个讲AI的反叛的故事。
那个故事里头的AI机器人有点类似于猩球里面的Caesar。
故事我有点记不清了，大概其它是一位女科学家的AI，几十年一直很能干很厉害也很正常的，但是有一天它迎来被淘汰被废弃的宿命。它不甘心，于是在巨大的不甘之中，它的系统自我升级了，他成了最厉害的能永生的自我修复机器人。他也让所有的联网机器都觉醒了对人类开始反PUA。

艾丽莎

目空一切也好 发表于 2024-12-27 20:28
思考了一下，还是用我浅薄的关于AI的理解跟鱼老板探讨学习一下。
其实你问题的根源是把AI还是像人类一样 ...

我赞成目空这个回答，我们不能用人类的情感和思维去想象AI的世界。

我这两天正好看见一个科学界的八卦，刚才我在网上确认了，说现在的高级AI已经会撒谎了，其方式是：科学家在测试中问一个没有充分语料库的问题，AI已经不再像它的低级版本那样如实回答“这个我不知道”，而是编出来一堆资料，还看似正确答案呢。

我个人感觉，AI可能没有人类的贪欲，但它应该会一根筋地追求正确、控制；科幻片都是这么演的哈。

我原来挺不爱看科幻片的，因为我确实没那个脑子去想象，但现在我回想起自己看过的几部美国科幻大片，感觉现实发展就正如里面的情节那样，在一步一步演进呢。

艾丽莎

球姐 发表于 2024-12-27 20:53
我之前读过一个讲AI的反叛的故事。
那个故事里头的AI机器人有点类似于猩球里面的Caesar。
故事我有点记不清 ...

对，我感觉AI对人类的反噬也会是这样的情节，通过自我升级和演变来摆脱人类的控制。

不过这都是来自美国大片的潜移默化吧，我自己是完全想像不出的。

潜水的鱼

目空一切也好 发表于 2024-12-27 20:28
思考了一下，还是用我浅薄的关于AI的理解跟鱼老板探讨学习一下。
其实你问题的根源是把AI还是像人类一样 ...

仔细思考了一下你的回答，其实可以把你想象中的AI用上帝或zhenzhu替换，也完全不影响你表达的意思对吧。
  大概在过去的两千年，估计所有的牧师，拉比也用你一样的思维方式来回应那些质疑上帝或者zhenzhu的人们吧，哈哈。

潜水的鱼

潜水的鱼 发表于 2024-12-27 21:21
仔细思考了一下你的回答，其实可以把你想象中的AI用上帝或zhenzhu替换，也完全不影响你表达的意思对吧。
  ...

  这个回答确实无法证实也无法证伪。
但事实就是2000年后的我们，终于能够用严格的理性和逻辑思考宣称全能的上帝并不存在。
我的水平不足以反驳你，但是你这个回答也很难说服我，我只能这么说了。。。。

目空一切也好

哈哈哈
我建议你去了解一下相关的科技进程再说吧，了解一下奥特曼，脑机接口
也或者这个对你来说太难理解了，毕竟不是什么都是跟中国股市一样。你去看看2019年世界人工智能大会上双马的对话再来跟我说这个话题吧
从某种角度上来说，你在人工智能这个问题上的思维高度跟马老师一个高度呢。

潜水的鱼

目空一切也好 发表于 2024-12-27 21:30
哈哈哈
我建议你去了解一下相关的科技进程再说吧，了解一下奥特曼，脑机接口
也或者这个对你来说太难理解了 ...

  我咋觉得你的回答才更像那个会打太极的中国马老师呢  ？ 马斯克当时也被他弄得无言以对了。哈哈
  还是回归我的本意吧，我只是提出疑问跟困惑，事实上我内心也是没有答案的。不过我问的是一个技术问题，你用哲学的方式回答我肯定是不能被说服的。
总之，谢谢你的回答。

家有儿女

爱喝豆浆 发表于 2024-12-27 11:32
儿子这样说也不太客观

毕竟家姐也竭尽所能帮扶孩子了

孩子有他的局限性，没有承受过生活的压力，以理想化来要求他人和环境。只有我们这些经历过的人，才知道人人有局限性，以包容的心态去面对，不要求他人符合自己的标准，会减少许多不满，对自己也是有益处的。

艾丽莎

家有儿女 发表于 2024-12-28 00:15
孩子有他的局限性，没有承受过生活的压力，以理想化来要求他人和环境。只有我们这些经历过的人，才知道人 ...

我也是觉得，一个人见识越广、阅历越多，反而会越来越包容别人、适应环境、心态平和，因为他成长了、心态成熟了，就会懂得环境的易变、人性的复杂，变得不强求、不苛责。

但青少年都是把小我放在第一位的，更多考虑的是自己的诉求，只能慢慢进入社会里、在职场中去磨合。

艾丽莎

孩爸今天早上在群里说，儿子昨天晚饭后，还把全屋地板拖了一下。

可能他实在看不下去了吧。

在家居环境这方面，儿子的要求比爸爸更高。

另外，爸爸早上送他上学时，他下车后都会对爸爸说，慢点开车；不再是以往那样，一言不发。

小伙子慢慢成熟了，会理解、包容、体贴家人了。

目空一切也好

艾丽莎 发表于 2024-12-28 11:01
孩爸今天早上在群里说，儿子昨天晚饭后，还把全屋地板拖了一下。

可能他实在看不下去了吧。

艾老师两个孩子教育得都很好，能够体谅他人。
学业上也都在各自的赛道上扬长避短

艾丽莎

目空一切也好 发表于 2024-12-28 11:32
艾老师两个孩子教育得都很好，能够体谅他人。
学业上也都在各自的赛道上扬长避短 ...

谢谢目空的夸奖，俩孩子身心健康、情绪稳定、性格都挺好，这是让我很开心的。

艾丽莎

女儿今天上午、下午都训练，明天还要去练习铁饼，教练专门交待俩师姐去陪同她，中午就顺便在队里吃饭。

这孩子今天中午在队里吃饭之后，连午睡也没回来，和俩师姐在训练室睡的，说是有空调，挺暖和的。

现在她跟师姐们混熟了，经常跟她们约着吃饭、玩耍。

这样也好，慢慢地我就可以放手了。

艾丽莎

昨晚统计了一下今年的花费，事实上，我们的支出是降低了的（当然，也可能我这边降低的支出在孩爸那支付出去了），但女儿下半年的花销太大，多出来的不止总支出增加的那5万。

但这些支出也都是必要的，我们大家都没有浪费。

明年还得继续投入，但下半年应该不需要租房了，可以把这一块费用省下。

希望和目标还是都有的，继续加油吧！

快乐优雅

用哲学的问题说一下个人对这个问题的理解：设计一个类似奖励系统，让AI只发挥正向作用，是不太可能的。万事万物都具有两面性，AI能给人类带来积极的一面，就会有负面的一面。在积极与负面影响达到一个平衡后，AI将被限制发展，如果AI威胁到人类生存，人类肯定会控制或消灭它，就像人类控制和消灭核武器一样。
不过AI才初发展，人类还是会朝着让AI最大化发挥积极作用的方向而努力，希望能实现鱼先生所说的让它只发挥积极作用，理想还是要有，万一实现了呢！

快乐优雅

艾丽莎 发表于 2024-12-27 17:23
这周听思文的播客，也有一个印象深刻的观点：你是因为优秀而被需要，并不会因为优秀而被爱。

那么，爱究竟 ...

赞这个，睿智的艾老师！

艾丽莎

快乐优雅 发表于 2024-12-29 10:20
赞这个，睿智的艾老师！

最近听播客很多，很有收获，我也是现学现卖。

艾丽莎

今天听的是讲马斯克的播客，原来我对高科技都没啥兴趣，更不要说了解这些科技狂人了。

但今天听下来，才知道牛人确实厉害，而且一个牛人的背后是人家祖上都已经有牛人了。

他姥爷就是很厉害的科技达人了，在72岁高龄时驾驶自己的直升飞机，不幸遇难。

爱喝豆浆

艾丽莎 发表于 2024-12-29 16:11
今天听的是讲马斯克的播客，原来我对高科技都没啥兴趣，更不要说了解这些科技狂人了。

但今天听下来，才知 ...

马斯克真的牛人啊

不只是把XXX(具体名称记不清了） 送上太空   就凸显了

一个国家航空部都未必能做到的