贸易战又升级了

花痴的小黑猫

淡然 发表于 2025-4-17 12:50
我两个月不吃晚饭了，也没咋瘦，愁人

运动能减肥，要坚持运动
我几个球友没一个胖的
我想增肥的，天天有夜宵，一点没胖
春节期间没运动，胖了一公斤

林晓若

今天的学术交流，我就问了哈工大教授一个问题
就是是不是在前几年就有意识地引导算法优化的专利申请的趋势，是不是为现阶段AI大爆发做准备。得到的答案是从2017年开始。所以，亲们，DeepSeek 的崛起酝酿了至少8年。国家的决策者们太有前瞻性，太伟大了。

楚楚不动人

林晓若 发表于 2025-4-17 16:00
今天的学术交流，我就问了哈工大教授一个问题
就是是不是在前几年就有意识地引导算法优化的专利申请的趋势 ...

平时唠叨归唠叨，生活在这样的国家还是很有幸福感的！

以梦为马

怎么感觉一个个都在兴奋的搓小手手呢
哈哈哈
能有今天的底气，真的感谢那些先辈们

林晓若

林晓若 发表于 2025-4-17 16:00
今天的学术交流，我就问了哈工大教授一个问题
就是是不是在前几年就有意识地引导算法优化的专利申请的趋势 ...

所以，就在昨天，英伟达的老总就去找deepseek的创始人小梁同学了。

deepseek，虽然说是靠500万美金崛起一个300亿估计现在近万亿的实体，

其实早在2021年，就投了好几十个亿收集了万计的当时较先进的Gpu在做训练了。

林晓若

以梦为马 发表于 2025-4-17 21:44
怎么感觉一个个都在兴奋的搓小手手呢
哈哈哈
能有今天的底气，真的感谢那些先辈们 ...

这一代的决策层也很厉害，

其实连续好几代，都在关键的时间做好了关键的事。

林晓若

一米应该还记得，当年我们diy电脑的时候，喜欢用英伟达的显卡。
如果要做3D渲染，酷龙毒龙系列的显卡比英特尔的好多了，
那个时候，英伟达的显卡还不是主流。
CPU的算力是大家关注的。

二十多年过去了。一切都颠倒了，
回想起来真的是感慨万千啊

昵称漫天飞

林晓若 发表于 2025-4-18 10:40
一米应该还记得，当年我们diy电脑的时候，喜欢用英伟达的显卡。
如果要做3D渲染，酷龙毒龙系列的显卡比英特 ...

中国人的智慧，肯干，肯吃苦在世界上是独一无二的。只要不内乱根本就不怕

小满

国家一直在忍辱负重，终于有能力反击了，国家的反击让我想起当年大使馆被炸时的许杏虎，朱颖两夫妇，年轻优秀的他们甚至都没有给他们的父母留下一个后代。

林晓若

昵称漫天飞 发表于 2025-4-18 10:44
中国人的智慧，肯干，肯吃苦在世界上是独一无二的。只要不内乱根本就不怕 ...

大智慧。DEEPSEEK真的是反转＋反转。

英伟达老总也是华裔。中国血美国身。

本来在显卡上卡我们的脖子，没想到的是出了个湛江的小梁同学

想出来：用14亿中国人基数中庞大的工程师数量+算法优化，代替显卡算力的不足，

并且获得国家支持，一下子来了个爆炸式发展。绝绝子。

比电视剧精彩。

林晓若

黄总也换上了西装来北京了

以梦为马

林晓若 发表于 2025-4-18 10:37
这一代的决策层也很厉害，

其实连续好几代，都在关键的时间做好了关键的事。 ...

一个是为了炒股赚小钱钱
一个是为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平
区别太大了

蚝油生菜

林晓若 发表于 2025-4-18 10:50
大智慧。DEEPSEEK真的是反转＋反转。

英伟达老总也是华裔。中国血美国身。

Deepseek与工程师数量和，算法优化没有关系。deepseek是因为用的汇编语言，类似于直接算法，
越是高级的计算机语言，写起来越容易，但是耗费算力越大，
用汇编语言节约打量算力，这个基础是扎实中国数理化中小学教育。
这个不是工程师数量的问题，而是能够有这个能力的工程师，否则数量没有用。
算法其实没有什么优化，就是蒸馏算法，蒸馏算法提出者三个都是美国人。就是用汇编语言一次蒸馏，二次蒸馏，三次蒸馏。

Deepseek是开源，美国openAI其实也想走这条道路，结果发现美国能够直接手写汇编语言，并具有极其机器学习算法编程的人要么它请不起，要么找不到凑成一个团队的人。

很多人用AI，其实只是用了AI的算法，甚至只是用应用，但是深层次设计AI算法背后的数学怎么得出结果的并不清楚。这个不是人力能够堆上去的。因为需要**级人物，1到-2年，甚至5年的攻占——属于没压力的教授在办公室没事做，自己天天在那里整的。这部分在美国，所以，AI算法给出来，更新都在美国。这个上面秉承知识公开性，所以即使AI核心数学方面内容进步在美国，但是世界共享。完全没有时间差。比如蒸馏算法就是2015年发表的论文，并且一个在2018年拿了图灵奖。用AI编程其实并不需要懂AI背后的数学，有些类似于做微积分只要会微积分公式，不需要每次都用证明推导公式。很多AIpaper只是套个壳子，并不是自己去拓展AI的理论。

但是弄出来之后，实现到应用，这个需要一堆工程师能够实现，美国原来用的是高薪程序员，结果就是美国高薪的程序员，只会高级语言上写程序，但是基础还是不如中国。所以Deepseek能够出来，但是美国却不能打得过。美国用的是硬件堆算力，中国用的是程序员的软件堆算力。从应用到放放绵绵角度来说，美国差中国太多忒多。

除了软件应用之外，还有硬件应用，在制造方面，美国约等于0，中国有的就能制造出来，所以中国直接碾压美国。

美国必须承认自己制造力对中国的依赖，也必须承认当一个国家基础教育败落的时候，就算能够找移民补充，但是要凑有理工扎实核心团队，美国已经很难很难了。

蚝油生菜

我很佩服我们领域一个开山鼻祖类的老教授，他看到AI的ML（machine learning）机器学习算法之后，觉得这个可以在数学上再跟进一步。
然后他一个人哼哧哼哧花了整整两年的时间去推进了ML的一个发展方向的基础，
因为有了他的基础，大家开始慢慢在这个方向推出更多的理论，这个方向的理论就像一个小树开始长大了，
虽然现在这个方面应用还没有——因为理论一定在应用前面，现在知道和懂得人这个的世界上也很少——里面的数学知识要求太多。
但是真的可以预见在以后20年后长成一个大树。

施宜

有人说：DeepSeek就是国家推广的一个APP，跟防诈骗软件一样。我是没用过，但据张礼立说：现在已经越来越不好用了。原因就在于引进了国内互联网，并有走向闭环的迹象。搞科研的应该有体会，不用谷歌那样的外网搜索引擎，真正的第一手资料是很难获得的。

施宜

相对来说，打贸易战其实并不太可怕，我们具有相应的反制手段，也具有自我生存的能力。可怕的是和世界科技主流脱钩，从长远看，这将是非常不利的。

蚝油生菜

施宜 发表于 2025-4-19 01:28
相对来说，打贸易战其实并不太可怕，我们具有相应的反制手段，也具有自我生存的能力。可怕的是和世界科技主 ...

那倒不会，这个世界科技传播的速度非常的快。
Microsoft有什么功能，WPS就立马有。——这个我们不鼓励
以前用skype，再老有MSN，但是现在微信在信息交流上的的能力已经远远的把各种社交电子媒体都抛在后面。
kindle是电子读书一开始，后来又京东读书，而现在微信读书的功能已经完全秒杀了他们。

美国的衰落也是因为就算是有最新的科技，但是最近科技的hold时间比较短，中国很快的掌握，而且做得更好了。在以前时代，1，没有一个中国——各方面人才都能找到；2. 交流成本比较大。

我们进入到快速学习消耗，生产，变现世界，中国的卷其实也是一种快速的迭代。而美国不卷，导致制造业没有一个能打的。

中国唯一的问题是，我发现65-75岁人继续工作，就是那种纯属为的个人爱好，继续自带干粮工作的意愿的人比较少，美国大学里面这种人很多——他们支撑了美国科技的很大的发展。中国好像比较少。不过也说不定，再过20年，也慢慢多出来。